С истерической точки зрения
Рейтинг:
Голосуй за статью.
0
Автор: Виталий Цепляев. Аргументы и Факты Москва
«На Востоке формируется большое сообщество, которое работает без участия Запада. И это вызывает неадекватную реакцию у западных, в особенности европейских политиков», — говорит Фёдор Лукьянов.
С известным политологом, директором по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай» и главным редактором журнала «Россия в глобальной политике» aif.ru обсудил главные внешнеполитические события минувшей недели.
Европейская закомплексованность
Виталий Цепляев, aif.ru: Фёдор Александрович, недавний саммит в Китае вызвал довольно нервную реакцию на Западе. «Крах западной дипломатии», «Путин банкует», «унижение для Трампа» — в таких выражениях там описывали происходящее. Согласны с подобными оценками?
Фёдор Лукьянов: Эти оценки демонстрируют степень закомплексованности западной элиты. Казалось бы, мало ли в мире крупных дипломатических событий? Ну, прошёл саммит ШОС, и прошёл. В конце концов, лидеры западных стран тоже собираются отдельно от всех. Иногда это вызывает интерес в мире, иногда нет. Но это, как правило, не воспринимается как веха в истории, как унижение и пощечина кому-то. А здесь вдруг именно такая реакция, хотя никакого «крестового похода» против Запада на саммите ШОС никто не объявлял. Похоже, в головах европейских политиков просто не укладывается тот факт, что что-то важное на мировой арене может происходить без них. И это вызывает у них настоящие корчи. Реакция американцев, кстати, была более здравой. Трамп не бился в истерике и даже пошутил на тему «заговора» Путина, Си Цзиньпина и Ким Чен Ына, хотя внимание он, конечно, обратил.
— Видимо, главе европейской дипломатии Кае Каллас надо было брать с него пример, а не называть встречу лидеров Китая, России, Ирана и КНДР «прямым вызовом международной системе, построенной на правилах». У европейского страха глаза велики?
— И глаза велики, и мозги отключились, что еще хуже. Всерьез говорить о мировой системе, основанной на правилах, в сентябре 2025 года, когда президентом США уже почти 8 месяцев является Дональд Трамп, который от этих правил уже ничего не оставил, — просто смешно. Конечно, тем же европейским лидерам пора признать: на мировой арене появились центры притяжения, центры обсуждения, которые никак не связаны с Западом. Западные страны на эти форумы не зовут, там формируется своя повестка. Она не обязательно антизападная — просто своя, другая.
— Можно ли говорить о становлении нового миропорядка, в котором западный полюс слабеет, а юго-восточный набирает мощь?
— Я бы все же избегал слова «миропорядок». Никакого порядка, то есть системы регламентированных отношений, в мире пока не возникает. И никаких новых правил взамен тех, о которых плачет Кая Каллас, тоже нет. Но ситуация действительно существенно меняется. И саммит ШОС в Китае, и саммит БРИКС в Казани продемонстрировали, что незападный мир стал ощущать себя гораздо более независимым, самостоятельным.
— Причем это происходит не без помощи самого Запада. Многие, например, считают, что попыткой наказать Индию за покупку российской нефти Трамп лишь подтолкнул Дели к сближению с Пекином. И на ШОС мы увидели теплое рукопожатие председателя Си с премьером Моди.
— Их сближение началось еще в Казани, где они провели первую за несколько лет двустороннюю встречу. Да, отношения между Индией и Китаем непростые, но и Моди, и Си понимают: они возглавляют слишком важные для мира страны, которые просто не могут не общаться друг с другом. И Трамп, конечно, катализировал это общение, сам того не желая. В Вашингтоне просто привыкли, что все связанные с ним экономическими отношениями страны, покочевряжившись, в итоге выполняют указания. А сегодня это уже не так. Конечно, для Индии, Бразилии, ЮАР и других стран Глобального Юга отношения с США очень важны. Но у них есть, что называется, собственная гордость, во всём подчиняться Америке они не готовы.
Китайское предупреждение
— Небывалый по размаху саммит ШОС, еще более впечатляющий парад с одетым во френч Си Цзиньпином и сверхдальнобойными ядерными ракетами, инициатива Пекина по глобальному управлению — какой сигнал посылает Китай?
— Сигнал о том, что он теперь страна первого ряда. Мировая сверхдержава, чья позиция тоже влияет на судьбы мира.
— А разве кто-то в этом еще сомневался?
— Китай очень долго отбивался от попыток зачислить его в «новые мировые гегемоны», предположений, что он мечтает потеснить США. Мол, у него еще столько внутренних проблем и нерешенных вопросов, он занимается только собственным развитием... Конечно, в значительной степени это было лукавство. Но именно такую установку Пекин транслировал со времен Дэн Сяопина. И вот сейчас это закончилось. Китай, конечно, прямо не говорит, что хочет быть новым мировым лидером. Но он делает такие шаги, которые дают основания так его воспринимать. Да, Инициатива глобального управления — не первый документ такого рода. И да, он носит чрезвычайно общий, рамочный характер. Но это знак, что за кулису мировой политики Китай больше не прячется.
— Что в сухом остатке «большой восточной недели» — если сложить саммит в Китае и форум во Владивостоке? Безвиз для наших туристов в Поднебесной? Соглашение о строительстве новой газовой трубы? Почти три сотни подписанных на ВЭФ контрактов?
— Вы назвали действительно значимые практические итоги. Но для меня самым важным стал все же итог символический — на Востоке формируется большое сообщество, которое работает без участия Запада. Тот же ШОС еще недавно пытались списать со счетов — после того, как в 2017 году в организацию вступили Индия и Пакистан, дела в ней несколько застопорились. Но обстановка в мире меняется, и оказывается, что этот институт, как и БРИКС, очень востребован. И вот уже создается Банк развития ШОС. Создаются другие структуры — не взамен, а в обход западных.
Украинский узел
— Трамп снова заявил, что Путин «должен принять решение» по переговорам с Киевом, и что, если оно ему не понравится, «будут последствия». Но сколько уже было подобных угроз, назначения «крайних» сроков. 50 дней одного из таких ультиматумов истекли как раз на прошлой неделе, и ничего не произошло. Есть ли у вас ощущение, что Трамп блефует, что идти на обострение с Россией он на самом деле не хочет?
— Трамп понял, что узел украинского конфликта более запутанный, чем он думал. Но он слишком сильно в эту историю вложился, чтобы сказать — разбирайтесь друг с другом сами. Это будет воспринято как его поражение. Поэтому, я думаю, он продолжит толкаться в разные двери в попытке что-то сделать на украинском направлении. Да, он не очень хочет ввязываться в торгово-экономическую войну с Россией. Но если придется, d13 то ввяжется. Правда, неясно, что за война это может быть — какие-то новые санкции против России уже сложно придумать. А вторичные санкции — это война уже не с Россией, а с другими крупными странами.
Как метко заметил один американский комментатор, Трампа нужно воспринимать не буквально, но всерьез, а все делают ровно наоборот. Не надо дергаться в ответ на каждое его высказывание. Тем более, что он все время говорит примерно одно и то же, чередуя угрожающие заявления с примирительными. Таков его стиль. Судить о реальных намерениях по его словам сложно. Но у него есть чёткое представление, чего он хочет.
— Канцлер Германии Мерц предложил провести переговоры между Москвой и Киевом о прекращении огня в Женеве. Как будто уже решено, что такие переговоры вообще состоятся! С приходом к власти Трампа стало ли мирное урегулирование ближе хоть на миллиметр?
— Не стало. Да, позиция США в этом конфликте изменилась: они теперь представляют себя не как союзника Украины, а как посредника. Это принципиальный сдвиг. Но дальше этого дело не пошло. Конфликт чрезвычайно тяжелый, многослойный, запутанный. И проблема даже не в конкретных персоналиях, которые не хотят идти на компромиссы. Просто у Москвы и Киева так много несовместимых интересов и пожеланий, что распутать этот клубок дипломатическим путем пока не получается. Поэтому, как сказал Путин, Россия продолжит распутывать его военным путем. Других вариантов на данный момент нет, хотя, возможно, еще через шаг появятся новые обстоятельства.
Коментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.